Новини

Костянтин Бондарєв: “Напруження в суспільстві тільки зростатиме, бо влада працює не на людей” - ексклюзивне інтерв"ю Вечірним Вістям
  Країною прокотилася нова, більш потужна хвиля соціальних протестів. Президент говорить, що пенсіонери та пільговики, які відсудили у держави свої гроші, сьогодні масово скуповують зброю для нападів на органи влади. Насправді, звичайні вчителі, лікарі, бібліотекарі бабусі та дідусі доведені до відчаю приходять, аби влада побачила і почула, що їх реформи не для народу люди просто наполягають на розпуску Верховної Ради та відставці Віктора Януковича. В свою чергу парламентська більшість, попри рекомендації Венеціанської комісії, намагається якомога швидше прийняти свій варіант закону про вибори народних депутатів. Чи відбудуться дострокові вибори, чи визнають їх чесними та демократичними? Чому вже сьогодні Партія регіонів відверто фальсифікує позачергові вибори, зокрема - на території Київської області? На ці та інші питання в прямому ефірі, на порталі INTV,, під час відеочату, який відбувся 2 листопада 2011 року, відповів народний депутат України від фракції «БЮТ-Батьківщина», голова Київського обласного партійного осередку Костянтин Бондарєв. Друкуємо найбільш яскраві моменти спілкування політика з громадою. Питання та відповіді — мовою оригіналу.
- Чому до цього часу немає результатів виборів до Броварської райради? Які порушення були у цьому процесі та які нові технології?
- Мені здається, що влада розглядає вибори до місцевих рад як такий собі майданчик для відпрацювання нових схем фальсифікації. Наприклад, на виборах до Броварської райради в селі Погреби відпрацьовували різні схеми. Намагались зірвати вибори, а за добу до голосування навіть були спроби зняти нашого кандидата з реєстрації. Залякуванням та тиском на нього та його сім’ю, намагалися зробити так, аби він сам відмовився від участі у перегонах. Але спроби виявилися невдалими. Мешканці села Погреби повірили нам та підтримали. За кандидата від партії «Батьківщина» В\'ячеслава Субботіна віддали голоси 239 погребчан. А от провладному претенденту на мандат - регіоналові Володимиру Радченку дісталося лише 73 голоси. Що мала робити влада у такій ситуації? Вкидання «лівих» бюлетенів неможливе, так само і спроба псування дійсних, відданих за лідера виборчих перегонів: забагато очей на дільниці, включно з камерами трьох телеканалів. Тоді вирішили просто визнати вибори недійсними. Хоча на виборчу дільницю надійшла лише одна скарга – щодо поганого освітлення вулиць в селі. Вже потім, під час підрахунку голосів та розуміння що регіонали просто програють, з’явились інші скарги до ТВК, але такі ж самі смішні, як скарга про освітлення. Броварський міськрайонний суд прийняв рішення про визнання виборів недійсними. Ви розумієте, у нас 90% вулиць в країні погано освітлені. Це означає, що результати всіх виборів за 20 років треба скасувати? Взагалі, на дільниці багато дивного відбувалось. Я особисто приїздив подивитись, як працює ТВК. Голова комісії пішла з посади, написавши заяву, за нею пішов заступник. А все тому, що цих людей примушували вчинити незаконні дії, не визнати ці вибори, а підстав не було. Це не поодинокий випадок, подібне відбувається по всій Україні. Але суспільство, журналісти не акцентують на цьому уваги. Мовляв, що це таке – вибори в Погребах? Але насправді це важливо і показово, адже це - відпрацювання методів фальсифікації напередодні парламентської виборчої кампанії. Влада просто відпрацьовує схему так званої боротьби з дільницями, на яких вона програватиме — оскарження результатів виборів у судах та тиск на членів тервиборчкомів. Сьогодні на секретаря Броварської ТВК Людмилу Бобко запросто можна завести кримінальну справу за те, що під час судового засідання по виборам у Погребах вона визнала, що не дотрималась «Закону про вибори…» і не забезпечила їх якісне проведення, а це — кримінальна відповідальність. Людину настільки залякали, що вона ладна визнати все, навіть погане освітлення у суді…
- После того, как глава Администрации Президента сказал, что «Закон о выборах» будет принят без учета мнения Венецианской комиссии, ЕС заявил, что больше не будет финансировать «мертвые» проекты в Украине. Значит ли это, что Европа сворачивает все финансовые программы относительно поддержки нашей страны?
- Мне сложно комментировать заявления Банковой. Но Юлия Тимошенко очень четко дала оценку подобным явлениям. Она просила Европу и весь мир, несмотря на не правовой вердикт суда, идти на то, чтобы заключить с Украиной договор о партнерстве. Чтобы вектор развития страны все-таки был неизменным. Ведь нам в любом случае лучше и нужно двигаться в Европу, а не в Азию. К сожалению, власть делает все, чтобы ворота в цивилизованный мир нам были закрыты. Мировое сообщество видит у нас зарождение тоталитаризма, об этом говорять вслух представители Европы, несмотря на заявления Януковича. Суды принимают решения, выгодные власти, пресса пишет только то, что хотят слышать на Банковой, а за инакомыслие у нас садят в тюрьму. Даже за срезанную ленточку женщину садят в тюрьму. А если мы не соблюдаем определенных правил, самоочевидных во всем цивилизованном мире, то нам сложно будет рассчитывать на его помощь в случае очередной волны кризиса. Если ты заходишь в чужой дом, не вытерев обувь, то во второй раз тебя туда просто не пустят. Так что теперь украинской экономике рассчитывать на поддержку внешнеэкономической среды не стоит. А внутренняя экономическая ситуация плачевная, несмотря на заявления Азарова. На объединенном казначейском счете - минус 5 млрд. гривен. И если ситуация кардинально не изменится или мы не получим помощь, к концу года могут начаться задержки с выплатой зарплат, причем они будут существенные – за 2-3 месяца. кроме того, уровень инфляции высок, и придется пересматривать тарифы на коммунальные услуги, размеры пенсий и так далее.
- Президент обіцяє ветувати закон про вибори, якщо в ньому залишаться порушення Конституції. Ви особисто вірите цим обіцянкам?
- Спочатку треба розібратися, яка Конституція мається на увазі. Якщо її змінять ще кілька разів, то все можливо. Обіцянкам влади сьогодні не вірить вже ніхто... хіба можна вірити після всіх тих “реформаторських” знущань над українцями? А якщо серйозно, то ті речі, які викладені в проекті закону про вибори народних депутатів лідера фракції Партії регіонів Олександра Єфремова, більше схожі на методичку з фальсифікації. І треба все-таки прислухатися до здорового глузду і зауважень Венеціанської комісії. Треба приділити увагу методу формування комісій. Я особисто був присутній у ЦВК під час минулорічних виборів до місцевих рад. Я бачив, як вводили людей у склад ТВК, тому що так хоче більшість, не зважаючи на думку меншості. Так були сформовані комісії в Київській та Львівській областях, де ми не мали своїх представників на дільницях з самого початку виборів. Тому так просто було реалізувати сценарій з клонування списків партійних організацій чи виводом мажоритарщиків з виборчих перегонів. Тому я вважаю, що ми повинні зробити все можливе і неможливе, аби закон не був змінений.
- Чи призведуть соціальні протести до розпуску ВР та чи можна сподіватися на нові дострокові вибори Верховної Ради?
- Сьогодні парламент не виконує своїх функцій, оскільки, являючись представницьким органом, продав інтереси тих, чиї інтереси повинен був представляти. З «тушок» сформували коаліцію… У нас зараз «тушкована» Верховна Рада, що складається з людей, готових по першому дзвонику з Банкової голосувати за будь-що. Приведу цікавий приклад. В нашій державі є ганебне явище. Уявіть собі, мешканці постраждалих від аварії на ЧАЕС територій отримують від держави допомогу на екологічно чисте харчування. Я запропонував виправити цю несправедливість, вніс законопроект, в основі якого –  сума виплат чорнобильцям повинна індексуватися та прив’язуватись  до розміру мінімальної пенсії або мінімальної зарплати. Десять років не проводилась індексація. Законопроект мав на меті збільшити компенсовану державою частку вартості продуктів харчування, якими забезпечуються громадяни 1-й та 2-й категорій, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, а також визначення нижньої межі суми такої компенсації. Сьогодні приміром в Іванківському районі лише проїзд у маршрутці в межах району коштує не менше 4 грн, одночасно з цим ті, хто живуть на забруднених територіях у містах, отримують на чисті продукти 2 гривні 10 копійок на місяць, а селяни й того менше — 1 гривню 60 копійок. Скільки ж чистих продуктів можна накупити на такі гроші, коли найдешевша хлібина коштує більше трьох гривень?! На такі кошти можна хіба що сірники придбати! Всі депутати від ПР, від Компартії, які найголосніше кричать про соціальну справедливість, але самі не голосували за цей проект. І ми сьогодні бачимо, хто вносить закони, які передбачають скасування пільг. Це робить уряд. І підтримують його сили, які входять до коаліції так званої “більшості”. І напруження в суспільстві буде тільки зростати, бо влада працює не на людей, а на себе.
- Я підтримую політичну силу, яка навряд чи пройде до парламенту у разі, якщо прохідний бар\'єр буде піднято до 5%. Скільки таких українців як я, пан Янукович усвідомлено позбавляє права на вибір?
- У разі підвищення виборчого бар\'єру з 3% до 5% майже 40% українців не зможуть скористатися своїм правом обирати парламент. Їхні голоси будуть розподілені між провладними політичними силами у вигляді «бонусу». Ми категорично проти таких змін і зараз говоримо про те, що потрібно обирати депутатів за відкритими списками. Бо люди хочуть голосувати не за політичний колір, а за конкретних людей. У Венеціанській комісії були зауваження з приводу підвищення виборчого бар\'єру до 5%. Якщо це буде зроблено, то за результатами голосування кількість виборців, інтереси яких не будуть враховані, буде коливатися, ще раз зауважу, в межах 40%, про що навіть говорять представники ЦВК. В запропонованому законі урізані права українців, які проживають за кордоном. Вони зможуть проголосувати тільки за кандидатів у депутати за партійними списками, але не по мажоритарних округах.
- В чому проблема можливості балотуватися як за списками так й за мажоритарними округами? Чи можливо, програвши на мажоритарці пройти за списком?
- Якщо поправки все таки приймуть, кандидат може балотуватися або за списками, або за мажоритарними округами. Але проблема в іншому – як формуються ці списки. На наш погляд, вони повинні містити прізвища кандидатів, щоб люди не голосували в сліпу. Але при цьому має залишатися пропорційна система. Інакше ми сформуємо олігархічний клан.
- Навіщо Партії регіонів вносити спірні пункти до закону «Про вибори» та відверто дратувати Європу, якщо можна відмінити результати голосування через відсутність світла на вулиці?
- Цей, здавалося б, смішний випадок водночас жахливий. Відверта дурниця, написана на аркуші, втілюється в життя і є законодавчо забезпеченою. Влада створила монстра в особі Вищої ради юстиції, давши їй важелі впливу на суддів. Будь-якого суддю сьогодні при бажанні можна позбавити прав за добу. У кожного судді можна витребувати справу і передати іншому. Жахливі речі кояться в судовій системі, але не тільки в ній. Сьогодні так працює і прокуратура, і міліція, і податкова. Але треба боротися!
- Люди втомилися від виборів, але також втомилися і від влади. Як ви вважаєте, явка на виборчі дільниці цього разу буде високою?
- Люди сьогодні дуже невдоволені життям. Сьогоднішні “реформи” набридли всім, тому незадоволення та бажання змінити владу приведе виборців на дільниці. Про це також свідчать наші останні соціологічні дослідження у Київській області. Люди розуміють, що ті, хто сьогодні при владі, не знають, що таке справедливість.
- Каким бы ни был закон, против админресурса не попрешь. Приходится ли сомневаться в том, что партия власти полностью подомнет всю мажоритарку под себя и таким образом вновь сформирует большинство в новом составе парламента? Что намерена делать оппозиция, чтобы предотвратить манипуляции?
- Это как в анекдоте – «с таким настроением слона не продашь». Мы должны дружно, все вместе, не допустить массовых фальсификаций. Да, они будут пробовать это делать, но мы будем защищаться. Будущее страны зависит от того, у кого получится лучше. Необходимо гражданам принимать участие в жизни общества, приходить на выборы. Права и свободы свои надо защищать, они сами на голову не падают. Сегодня на Крещатике в палаточном городке мы учим аргументировано и грамотно агитировать, отстаивать свою точку зрения, объясняем, какие законы ограничивают возможности фискальных органов. Мы даем аргументированные ответы на вопросы: почему если завтра вы возьмете транспарант и пойдете протестовать, вас не имеют права арестовать? Почему вы свободно можете излагать свои мысли? Чем обеспечиваются ваши конституционные права и регламентируются обязанности? Всему этому мы учим на бесплатной основе, можно прийти, записаться в нашу школу и по окончании учебы получить сертификат. И это только первые шаги. Мы начали с Крещатика, но планируем делать это по всей Украине.
- Что будет, если Европа признает парламентские выборы недемократичными? Будут перевыборы, или же власти плевать на Европу?
- Последствия могут быть непредсказуемыми. 80% олигархов присутствуют в Кабмине, им есть что терять. Если их счета будут заблокированы, если им закроют дорогу в Европу, думаю, это не будет весело для них. Об этом Европа уже заявляла, даже доходять слухи, что уже составлятся черне списки тех, кто причастен к делу Тимошенко… Если сократятся рынки сбыта для их товаров, это ударит еще и по карману. Я думаю, что все-таки влияние внешнего мира на внутреннюю политику существенное. И власть будет стараться рассказать всему миру и нам с вами, что эти выборы были демократичними и прозрачными.
- Який є шанс, що владі вдасться переконати міжнародне співтовариство у прозорості виборів і законів?
- На минулих місцевих виборах, зокрема на Київщині та Львівщині, цього зробити не вдалося. Якщо Україна не дослухається до рекомендацій Венеціанської комісії щодо законопроекту про вибори народних депутатів, то Європа може не визнати ці вибори. Таким чином вийде, що витративши 300-400 млн. доларів для формування нової-старої більшості, ці нові-старі депутати будуть легітимні тільки до кордону України, ну може, ще трошки на території Росії, але не на Заході, в Європецських країнах. Тим більше, що ніхто з них не зможе написати, що він депутат Верховної Ради обраний в 2012 році. Хіба колеги з парламентів Франції чи Німеччині будуть його слухати? Завжди можна почути у відповідь: «Відповідно рішення ЄС вибори в Україні не дійсні». Саме така перспектива найбільше лякає наших провладних політиків. Саме це змушує їх кидатися між Венеціанською комісією та своїм кишеньковим законом про вибори, написаним під одну партію, партію влади. Влада сьогодні хоче зробити з України автономну, закриту перед світом державу. Складається враження, що ми можемо стати якоюсь губернією чи округом Російської федерації, якщо наша влада і далі провадитиме таку ж політику. Ваша политическая сила одним из вариантов роспуска парламента рассматривает механизм сложения депутатских полномочий. Вы лично готовы досрочно прекратить свое депутатство? В моей жизни уже были такие случаи, когда приходилось складывать с себя полномочия, так что это не впервой. Я понимаю, что смысла существования ВР в таком виде нет. На встречах с избирателями мне много времени приходится тратить на то, чтобы убедить их, что не все депутаты одинаковые, и не все подлецы и негодяи. К сожалению, статус уже настолько дискредитирован, что людям долго приходится объяснять, что это необходимый механизм осуществления власти, и парламент должен существовать, но не в таком виде. Да, я готов снять с себя полномочия депутата и добиваться роспуска парламента. Чем закончились переговоры представителей «регионов» и «Союза инвалидов Чернобыля» в Кагарлыке 31 октября? Закончились как всегда. Им все пообещали и ничего не сделали. Была составлена какая-то бумага, где власть брала на себя обязанности, а по факту наоборот отменяет льготы и гарантии. Я неоднократно вносил в парламент соответствующие законопроекты, которые бы гарантировали выплаты субсидий, пенсий, льгот, но власть пошла другим путем. Принцип их работы прост. Чтобы корова давала больше молока, а ее содержание обходилось дешевле, ее надо больше доить и меньше кормить. Так и у нас - работает не принцип развития, а принцип сокращения. Чому у Київській обласній раді нема вашої політичної сили Минулої осені через клонування партійних осередків Київської обласної «Батьківщини» ми не брали участі у виборах до Київської обласної ради та більшості місцевих рад. Нас просто не допустили до виборів. Сьогодні у судах порушено кримінальні справи проти фальсифікаторів. Тому так, вони мають можливість робити все, що завгодно за зачиненими дверима. Але сподіваюсь, це не надовго. І ті, хто вчора фальсифікував волевиявлення громадян, завтра будуть відповідати за цей злочин. Бо це — найстрашніший злочин. Злочин проти громади, проти кожної особистості, проти Конституції.

Ведучий відеочату Дмитро Бровкін Матеріал підготувала Олена Розводовська Фото Назарова

Коротко про гостя
Бондарєв Костянтин Анатолійович, 39 років, місце народження — Ташкент (Узбекістан). Має дві вищі освіти. Інженер. Спеціальність - “Промислове і цивільне будівництво”. Друга спеціальність — економіст. З листопада 2007-го — народний депутат України від фракції “БЮТ-Батьківщина”. Займається благодійністю, захоплюється образотворчим мистецтвом, фотографією.

Чому звалище не закривають, якщо поруч діє сучасний сортувальний сміттєпереробний комплекс?
Смердить, чадить, тече та ворушиться полігон твердих побутових відходів у Василькові, який знаходиться лише в кілометрі від жилих будинків. Він мав бути закритий ще в травні 2010-го як такий, що перебуває в незадовільному санітарно-гігієнічному стані. Про це йдеться в постанові головного санітарного лікаря Васильківського району від 12.03.10 р. Однак полігон функціонує й досі.

Як зазначено у висновку комісії Київської облдержадміністрації з питань техногенно-екологічної безпеки та надзвичайних ситуацій, звалище нині розширилося з відведених ще у 1950-х роках трьох гектарів до дев’яти. Сміття зберігається без дотримання технології, постійно горить, у бік житлової забудови витікає отруйний фільтрат. Дератизація, дезінсекція (знищення гризунів і комах) та моніторинг лабораторного контролю довкілля не проводяться. Функціонування сміттєзвалища, вважає санепідстанція, може спричинити погіршення стану здоров‘я васильківчан та поширення інфекційних хвороб.
Це так працює комунальне підприємство «Васильківський комбінат комунальних послуг» під керівництвом Валентина Старікова.
Зовсім інша ситуація на потужному сортувальному сміттєпереробному комплексі ТОВ «Укрвторенергоресурс», що знаходиться неподалік, в дев’яти кілометрах від міста біля села Велика Бугаївка. Тут і полігон, облаштований за найновішою технологією, і сучасна сортувальна лінія, і переробка. Навіть є виробництво будматеріалів із вторсировини. Керівництво комплексу пишається унікальністю об‘єкта – в Україні таких лише два, ще один – у Криму. Ну чим не гордість району?
Та чи справді неукладення договору між васильківською владою та ТОВ «Укрвторенергоресурс» – то лише дивна забаганка керівників Василькова? Погляньмо на цей флагман вітчизняної сміттєпереробки уважніше. Сміття на полігоні повно, підприємство завантажене, щодня приїжджають десятки сміттєвозів, проте на проблемних звалищах Васильківського району, не тільки біля райцентру, а й у Гребінках, Калинівці та Глевасі, нічого не змінюється. Так само звалюють сміття в не облаштованих для цього місцях. І причина тому, як кажуть, – непомірні ціни на прийом сміття, які виставляє «Укрвторенергоресурс» васильківським громадам.
Якщо місцеве сміття й далі поповнює морально застарілі звалища, то хто ж завантажує це підприємство? Кажуть, що основна робота сучасного комплексу біля Великої Бугаївки – прийом сміття від київської компанії «Грінко», якою, до слова, керує депутат Васильківської райради Микола Ткаченко («Наша Україна»). Як відомо, основний утилізатор сміття з Києва, столичний сміттєспалювальний завод «Енергія», забезпечує лише 60 відсотків від потреб мегаполісу. Велика частина решти, як виявляється, їде на Васильківщину. І те, що привозять до Великої Бугаївки, вже ніякій переробці не підлягає, адже «Грінко» має власний сортувальний комплекс у Києві, де й відбирається вся вторсировина.
А остаточний неліквід забирає «Укрвторенергоресурс». І для нього там уже не потрібні ані сучасний полігон, ані лінія переробки. Знайшовся простий та дешевий спосіб – скидати все у звичайну яму, що її, як пише газета «Вечірній Васильків», викопали, незаконно видобуваючи пісок на території комплексу. Отак за фасадом високих екологічно чистих технологій сховалася звичайна брудна яма. До речі, за декілька кілометрів від ландшафтного заповідника «Васильківські Карпати».
Безумовно, доки ТОВ «Укрвторенергоресурс» матиме легкі гроші завдяки потоку сміття з Києва, яке можна просто скидати в яму під прикриттям сучасного сміттєпереробного комплексу, до васильківських відходів цьому підприємству буде байдуже. І обсяги не ті, й переробка коштовна, рентабельність – зовсім не така, як з «Грінко». Тому й луплять ціни для васильківчан такі, що не може собі дозволити жоден бюджет у районі.
Обласна влада ж залишається осторонь васильківських проблем й шукає легких рішень для незаконного звалища біля Василькова, як, приміром, розпорядження губернатора, де прямо наказується укладати непосильний договір з ТОВ «Укрвторенергоресурс». Але, очевидно, слід спочатку кудись дівати київське сміття. І розчерком пера без комплексного підходу тут нічим не зарадиш.